猜你喜欢
剧照
详细剧情
长篇影评
1 ) 不要跟绘本作者约中长篇小说
平心而论音乐和画面都还是不错的，当然音乐是日本人写的动画有外包给韩国这个大家都知道了。不过我觉得国产动画部分外包给外国这件事本身并不是什么大问题，除非出品方拿100%纯国产忽悠人，又或者闹出之前微博上那种某动画院系学生大喊“大鱼没外包！你不要造谣！全是我们学校做的！”的笑话。
再说了，大鱼海棠的画面毕竟还有一个特别明显的优点——它确实是正常的大部分2D手绘动画，加上正常的小部分3D CG，而不是像《魁拔》那样拿个连女主的头身比都调不好的劣质3转2出来喊我们这就是国产动画的最高水平所有离开我们青青树的前主力都做不出这么好的作品。
至于本片的剧情嘛。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
先说台词。本片大部分台词就是那种，你们懂的，许多写故事的人（比如我）年轻时都会干的——突然有点灵感小句子就记一下，哪天写故事觉得这里合适就塞进去，一不小心塞多了，整个故事就成了一篇用（好像很厉害的）精美句子淹没少量剧情的散文诗。
不过我特别不能忍的还是湫那一句：“北冥有鱼其名为鲲，鲲之大不知其几千里也，怒而飞，其翼若垂天之云，意思就是说这鱼很大而且会飞！！”——中间那句“化而为鸟其名为鹏，鹏之背，不知其几千里也，”呢？喂耗子了？？？飞的不是鲲是鹏啊！！！
不建议高中没毕业的同学看这片，小心跟着它背错《逍遥游》，也许就会导致中考高考失利校园情侣分手人生就此沉沦迈上不归路啊！！（痛心疾首）
再说剧情。整体来说就像是有个人想了个能画几十P抒情绘本的故事，然后硬是要拉成中长篇小说，于是各种弱点就暴露出来了，作为绘本或小短片看不出问题的剧情一变成电影，就显得非常幼稚。
总有人说这个故事像宫崎骏动画，其实并不像。宫崎骏动画里摆在第一位的是角色的成长，然后才是男女主谈个恋爱（或者没谈成），而本片中谈恋爱是摆在第一位的，围绕着这件事女主没有体现出任何成长，最矛盾也最突出的体现是搞出那么大的灾害之后女主好像醒悟了“都是我的错，我要回去救大家”，但是结尾抒情依然丝毫不谈成长与责任，而是把立意落到“你相信奇迹吗？”然后开始谈只要认真爱一个人不管经历什么最后会有奇迹（大意吧，没有湫那段让我印象深，反正重点就是爱爱爱）balabala，然后就俩人裸会HE了。
一个字没提你俩能裸会靠的是备胎先生牺牲自我。
我第一次看到“你相信奇迹吗？”这句台词是在2004年发行的《风色幻想3》里（好巧啊也有12年了），把这句话挂在嘴边的女主凯琳一直非常努力甚至不惜牺牲自我，她拯救过很多人，在她所生活的世界里创造过很多奇迹，不属于她的东西也绝不会抢，最后她本该与恋人死别，但靠着战友们的帮助，最终也得到了她与恋人蓝斯之间小小的奇迹。
这才叫奇迹。搞一堆惊天动地的大场面差点把全村人淹死最后就成全了你俩谈恋爱，那叫狗男女。
说萌一点，可以叫狗鱼男女。
当然，也有很多故事是以爱情（而非成长）为主并且获得了成功的，也惊天动地倾城之恋，但这种故事的常规写法（常规写法的意思是不容易崩掉的写法）是在一个负面环境（比如战乱，比如压迫深重的等级社会）中男女主历经千辛万苦终于在一起了（如果环境本身特别恶劣男女主因此抛弃一切去私奔也是很合理的），而不是在一个正常环境（比如本片）中男女主主动或被动地惹出一堆事来……最后就在一起了！！
“主角惹事引发问题”这样的情节存在的意义是什么？当然应该是让主角醒悟成长承担责任而不是靠备胎私奔啊…………
（要说怎么改，随便举个老梗但不会被喷的常规例子：发大水时女主妈遇难，女主幡然醒悟，继承了母亲的职位承担责任，送走男主之余说有一天我一定会去找你……然后女主认真上班好多年，终于有一天和男主重逢，HE！责任和奇迹都有了！）
但我也不会因此觉得女主很“婊”，我觉得只是幼稚，是作者在编剧技术层面水平稚嫩和在主旨表达层面过分自我中心的集中体现。说白点就是中二病还没好。
你说二三十岁拍电影的人了怎么还中二病呢？其实很正常，人家大河内一楼1968年出生的人也就在写革命机和甲铁城呀。
2 ) 说说那些有身份有背景的人设……
【在一片骂声中，我要为人设打五星，本篇只涉及人设暂不言他。。。。】 【虽然动画一开始，说他们世界的不是神，但是实际上，他们不是神，就是仙，或者是神兽。。。都是些有显赫的背景的……】 【注：本文中山海经的图片多截图自 浙江古籍出版社的《山海经》】 “北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也，怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也，海运则将徙于南溟。南冥者，天池也。” ——《庄子·逍遥游》 这段凡是高中毕业都知道的古文，大致就是大鱼海棠的核心——一只鲲从北冥游到南冥飞起来变为鹏的故事。 但是鲲鹏到底长什么样子？大概是我本科的校园有个叫“鲲鹏广场”的地方，于是我觉得鱼是正常的鱼，鸟是正常的鸟，只是会变来变去而已。。。结果，果然我想错了。。。是长着翅膀的鱼。 《山海经》里有好几种鱼身鸟翼的，如文鳐鱼，如飞鱼，如蠃鱼，还有好几种字也打不出来的，比如下面两种：
不过他们都长得差不多，简单说都很丑，所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼（当然最开始放出来的短片的设定是一头鲸）。。。。。。
再来看看配角们： 大家熟悉的火神祝融与木神句芒都出自《山海经》。
动画片中的火神比较好认，句芒很多人说没注意，其实镜头有很多，比如丿爷爷变成了海棠树，凤凰奶奶率领了百鸟前来，头顶燕子的句芒就出现了（句芒为嘛头顶燕子），感叹了一句：“夏日飞霜，季节已经错乱了。”。。。另外，作为木神，大水淹过来的时候他跟凤等木系的一起在努力架桥。。。。 不过山海经中“东方句芒，鸟身人面，乘两龙”（《海外东经》 ），差不多是这样：
而“南祝融,兽身人面,乘两龙”（《海内经》）。。。好吧，来一个精致帅气一点版本的祝融：
哈哈哈，反正不是动画片里的样子。 楼下豆友@清浅落寒提醒， 玩仙剑的知道《仙剑四》里面有个造型很帅的句芒，奉天帝伏羲之命镇守封神陵，守护旷世神器后羿射日弓——
动画人设里面还有蓐收
不过其实第一刷都没注意到，第二刷睁大眼睛在椿的成人礼上看见了一排神仙的左边站着的蓐收：
《山海经·海外西经》“西方蓐收，左耳有蛇，乘两龙”。。
好吧，来一张帅一点点的：
至于动画片里那个像村长一样的后土，是共工的儿子，土地神，或者是土神。动画片里也是土系的，他在大水淹过来的时候变出了一大块巨石挡住了大浪。
《山海经·海内经》：“共工生后土，后土生噎鸣，噎鸣生岁十有二。” 《礼记·祭法》：“共工氏之霸九州也，其子曰后土，能平九州，故祀以为社”。 《礼记·月令》：“中央土，其帝黄帝，其神后土。” 《左传·昭公九年》“共工氏有子曰句龙,为后土”）。 上述四位是传说中的五行神： 《左传·昭公二十九年》：“故有五行之官，是谓五官。实列受氏姓，封为上公，祀为贵神。社稷五祀，是尊是奉。木正曰句芒，火正曰祝融，金正曰蓐收，水正曰玄冥，土正曰后土。颛顼氏有子曰黎，为祝融。共工氏有子曰句龙，为后土。后土为社。” 这么说起来，后土和祝融、句芒、蓐收应该是一个级别的，不知道动画片里咋有年龄差距。。。不过后土还有个来历，全称“承天效法厚德光大后土皇地祇”，是道教尊神“四御/六御”中的第四位天帝，她掌阴阳，滋万物，因此被称为大地之母。（没错，是个女的，后土娘娘） 五行神中独缺水神，私以为缺水所以命中注定有水难，这样才有大家躲洪水的故事，如果有司水的神，就没有其他人抵御洪水的事情了，也没有椿舍身补天的事情了。。。。
但实际上并不是完全没有水系的神仙的，从成人礼的站位上，可以看出水系的神仙是雨师赤松子：
松子 即 赤松子，出自《搜神记·卷一》，又见《列仙传》：“赤松子者，神农时雨师也，服水玉以教神农，能入火自烧。往往至昆仑山上，常止西王母石室中，随风雨上下。炎帝少女追之，亦得仙俱去。至高辛时复为雨师，今之雨师本是焉。” 赤松子为神农时掌管雨的神仙，称为雨师。他能进入火中烧不坏身体。【难怪动画片里跟祝融是基友。。。传说祝融和赤松子这对官方CP影射了两位主创哦】
那个长角的小正太也跟水有关系，出自《山海经》原型是夫诸，白鹿而有四角，看似温柔洁净，它一出现，其地必定是大水时期。 《山海经·中山经》：“中次三经萯山之首，曰敖岸之山，其阳多王雩琈之玉，其阴多赭、黄金。神熏池居之。是常出美玉。北望河林，其状如蒨如举。有兽焉，其状如白鹿而四角，名曰夫诸，见则其邑大水。” 另外，湫奶奶在设定上是水族族长~可惜湫奶奶的人物原型我没在古书里找到。。湫奶奶主持仪式跳的舞和带的面具，倒是很有传统傩文化的影子……
如果说云是水做的，那么司云的胤和胤母大概也跟水系有关系。他俩在后面即将被大水冲毁的桥上跟珮和赤松子一起施法抵御洪水。。。。【不过我也没有在古书上找到相应的出处】
----------------------------------------------------------------------------------------------
一开始在岸边织布，后来又给女主角做衣服的 嫘祖（又 累祖），也是出自山海经，又见《通鉴外记》：“西陵氏之女嫘祖，为黄帝元妃，治丝茧以供衣服，后世祀为先蚕。” 嫘祖是黄帝的妻子，传说中是最先教人们载桑养蚕织丝的神。 动画片头，嫘祖织出了水天一色的场景，是极美的……据说灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。 看到有的评论里说，这动画的女性角色长得都没有男性角色好看，质疑画师对女性角色的把握，其实鼠婆婆解除封印后就很漂亮：
鼠婆婆，我猜原型是“鼠妇”，出自《搜神记·卷十八》，原文中说是一种几寸长的小人，几百个人一起行动。。。【暂时没找到更接近的了】 【再说说那些没有台词的“路人”】
非常抢眼的是一种出现了好几次，长翅膀的屁股一样的萌蠢的动物，叫帝江，出自《山海经》第二卷《西山经·西次三经》云：“又西三百五十里曰天山，多金玉，有青雄黄，英水出焉，而西南流注于汤谷。有神鸟，其状如黄囊，赤如丹火，六足四翼，浑敦无面目，是识歌舞，实惟帝江也。”原文笑死我了，长得像黄色口袋的鸟！
椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的，原型是“白泽”，传说中昆仑山上著名的神兽。它浑身雪白，有翼，能说人话，通万物之情。它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术，传说是钟馗的坐骑，所以从很早开始，就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。《三才图会》中白泽大致是狮子身姿，头有两角，山羊胡子，找了张好看的白泽图，据说可辟邪：）
而乘船去找灵婆遇到的那个长得像马像鸟又像鱼的霸气外露的生物，可能是 鯥（lu 四声）
《山海经》第一卷《南山经》：“又东三百里柢山。多水，无草木。有鱼焉，其状如牛，陵居，蛇尾有翼，其羽在魼下，其音如留牛，其名曰鯥，冬死而复生。食之无肿疾。”【不太确定，没找到更接近的。。。】 多次出现在水边的雎鸠，取自《诗经·关雎》“关关雎鸠，在河之洲……”
一开始出现的群马在岸边喝水的图，据说取材于八骏图哦~
这个场景中还出现了独角兽，有人觉得是西方的产物，其实中国是有独角兽的，《山海经》里叫做（马孛）（bo）马，如：
此外，多次作为路人甲出现的毛人也出自《山海经》，毛人多次领盒饭后终于给了一句台词，就是通知珮奶奶龙王面具不见了。。。另外，还有另一种像头发卷起来的毛人：P
大家熟悉的瑞兽凤凰与貔貅，我就不多说了……
【一晚上翻阅《山海经》和《搜神记》也就只能找到这么多。。。。官方人设海报上也有部分出处，不过想着山海经更古老些，所以我主要参考山海经了，下次再别处找到再补充咯。。。】 -------------------------------------------------------------------------------- 以下是一些没找到出处的人设。。。 灵婆是个非常生动形象的角色，配音是金士杰老爷子
打麻将的三个假灵婆是灵婆的猫变的，分别代表贪嗔痴（佛教讲的三毒，三垢）
贪，对顺的境界起贪爱，非得到不可，否则，心不甘，情不愿。嗔，对逆的境界生嗔恨，没称心如意就发脾气，不理智，意气用事。 痴，不明白事理，是非不明，善恶不分，颠倒妄取，起诸邪行。 三毒中，痴毒为最重。动画中的椿和湫不也是一种痴么。。。。 想来灵婆活了这么多年，总有很多人生道理，例如湫打麻将一开始摸到的牌是一筒六筒三筒四筒，含义是“一路三思”。。。
椿爷爷有白鸟盘发的桥段很多人笑了，但是知道背景故事就会感动得说不出话来， 椿爷爷的头发一直都是椿奶奶盘的，椿奶奶死后化为凤凰，司百鸟，命令那些小鸟给丿盘发。。。。
谢谢楼下@niajun的提醒，喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了，在土楼里面列队吹号，都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。 另外，最后水灾逃难的藤子梯上，有人背着懒嘛鸟。。。。
-------------------------------------------------------------------------------- 最后来说说主角 椿和湫
-------------------------------------------------------------------------------- “上古有大椿者，以八千岁为春，八千岁为秋。” ——《庄子·逍遥游》 我曾一度想着鲲和湫孰为男一，但是二刷以后，我确定了是湫。鲲只是故事里的线，推动情节发展，如果鲲不在，椿和湫依然有别的故事，因为椿和湫，就是 春和秋。 女主角椿并不是这个大椿，而是春，她的能力就是让万物生长，她主司海棠花的生长，但是其他的植物她也可以赋予生机，这个在动画片里屡次出现。而湫则是另一种不同的能力：那个风雨交加的夜晚，他在窗户上催生了柿子树，这是他可以让植物结果的能力；而在为鲲取名字的时候，刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了，这是他毁灭的能力（当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了）。所以湫就像秋天一样，既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】，而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。让人想起泰戈尔《飞鸟集》中说的“死如秋叶之静美”。 可惜他们就像他们的名字一样悲惨，春天永远不可能跟秋天在一起，他们只是彼此的过客而已。 可是为什么他们两个不直接叫春和秋呢？因为他们并不是掌管四季的神，而加的偏旁部首很有意思：水生木，所以湫注定要帮助椿，即使是要与其他天神作对，帮助一个叫不上名字的人类男子……
说到这个叫不到名字的人类男子，其实动画片中睁大眼睛盯着灵婆的生死簿就知道了： 灵婆最后指向丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页的是“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”，另外有一个溺死的在下面一行叫贾师（暂时就认为是鲲的本名叫杨胤杰吧），此外，生死簿上还有彼岸天工作人员名字（例如 杨胤杰边上是“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”）。
【有人说湫还有一种能力就是在冰天雪地里面运用风的能力，因而推断湫是天神，我个人觉得这点证据不足，毕竟湫的奶奶是水族的，后面好几个跟水有关无关的角色在抵御洪水的时候都在试着用自己的能力劈开水。。不过湫的确是兼具水系和木系的能力的，湫不知道自己的父母是谁，因而湫的生世是个悬念……虽然湫对着大海喊“你以为你拒绝的是谁的爱，是一个天神的爱”，我个人觉得这是一种比喻，毕竟那个时候椿和湫之间不存在直接的拒绝与爱的关系……但是湫的神力极有潜质，所以才会被灵婆选中呀~】
最后，附上我非常喜欢，但与人设不相关的一个资料链接，里面有我很爱的土楼的设定原稿【想起当年脱离小伙伴的游玩队伍自己跑去看土楼的情形】以及很多细致的设定。。。对于大鱼海棠，总觉得我有很多想说的：）官方部分手稿
3 ) 对《大鱼海棠》剧情和价值观的一些看法
《大圣归来》很安全，因为基本上没有什么内涵，大家看电影就是图个热闹，看孙悟空多么帅，打打杀杀嬉笑怒骂90分钟就过去了。
但是看完《大鱼海棠》出来的许多人，心口都是闷闷的。鲲是好人、湫是好人、全村的人都是无辜的好人，为啥都要陪着一个绿茶婊倒了八辈子血霉？尼玛这是琼瑶剧啊，这是玛丽苏啊，这剧情真TMD坑爹啊……
其实编剧在这里冒了很大的险，他不想走《大圣》在剧情和人设上的安全牌，他想探讨的是，一个人为了心中的一个执念，到底值不值得一意孤行、背叛家园、辜负父母、伤害青梅竹马的暗恋者？
而影片给出的答案是：值得。
这与许多中国人的价值观和从小受到的教育都大相径庭。
这让我想到了《色戒》。女主人公王佳芝就是一个大家嘴里典型的“三观不正”的“绿茶婊”，因为一时执念的爱情，毁掉了整个计划，累及身边的战友，却保护了一个日伪头子。
这不符合道德标准，但是这是值得我们讨论的人性。
张爱玲就是因为被国人诟病三观不正，其文学价值在多年以来被大大低估。还好有个李安，在几十年后把这个故事拍成电影，让我们有更多的讨论空间。
让我们回到《大鱼》中的椿，她有宠爱她的父母，有为她默默付出的青梅竹马，一生安稳平顺已经被安排好——长大之后接替母亲的事业，嫁给有权势的掌管水的巫祝奶奶的孙子湫……作为一个女人，这是多么幸福的一件事情！
在片头，年迈的椿却说了这样的话：每个人都一样，吃饭、睡觉、喝水，在集体中，我们都是一样的面目，一样的动作，一样溶解在人群中找不到自己的身份，最终泯然众人……
从小受到的教育让我们明白，我们是集体的一份子，因此，我们不能够有越规矩的动作，不能够有鲜明的个性，不能够有过分的要求，事事要顾及他人，不能因为自己的特立独行而干扰甚至伤害别人……我们每个人都变成了面目一样的人，被规矩和纪律束缚，做着所有的人都在做的事情。
我们浸淫在儒家思想里太久，被集体观念束缚太久，要从众，不要特立独行，一切要顾及社稷苍生，为了集体要把自己放在最小……而《大鱼》里的鲲鹏来自《逍遥游》，《逍遥游》所提倡的就是不累于外物的绝对自由，这种价值观是与儒家思想背道而驰的。
法国哲学家让.保罗.萨特说，被外界束缚的人、活在别人眼光地狱中的人，已经丧失了其存在的根本，他认为：每个人有选择的自由。
我有选择我成为什么人的自由。
我有选择我到底爱谁的自由。
我有选择我过什么样的人生的自由。
只有属于我们自己的选择，才决定了我们的存在身份和我们与其他人的区别，才让我们不会泯然众人。
萨特又说，选择“自由”的同时，必须承担“自由”所带来的一切后果。
一意孤行的椿，背叛身边的一切，告别亲人，丧失天神的身份，忍受无尽的痛苦，水击三千里，抟扶摇而上九万里，翻倒乾坤，水淹家园，只是为了心中的一个执念，因为她觉得这值得。
这样的女人，为了追求所谓的“自由”，累及旁人、辜负父母，却最终实现了她的愿望——观影的大家愤怒了：她不能得到幸福！！！
其实不能怪大家吐槽这样的剧情，因为让我们接近和认同一个离我们很遥远、令我们很陌生的价值观，确实是一件很难的事，于是我们选择了简化这一切，把它用一个“玛丽苏”就代替了。
但是大家想想，其实这样是很不公平的。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
许多人都在义愤填膺地批判椿不懂规矩、任性妄为、大胆包天……但是，我能不能说，就是因为椿的幼稚和义无反顾，才令我而深深感动。因为在现实世界中，我们已经丧失了这种功能，我们每一个人都无法做到像椿这样的纯粹。我们要融入社会、注重社交和人际关系，我们正襟危坐、瞻前顾后、犬马怖惧，唯恐有一点闪失。
那么，在电影世界里，难道就不能容我们在想象中幼稚任性一回？哪怕只是幻想一下，感受一下，什么叫做“宁愿辜负整个世界，也要做到心中执着的事、守护觉得值得的人”，难道连这样都要遭到抵制么？
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
最后贴一段今天在微博上看到的话：
“你不喜欢这个工作了想辞职，你觉得人心险恶不想恋爱，或者想出去玩也好，想放纵生活也好，这些都不等同于'做自己'。所谓做自己，是不再刻意的追求他人认同，并找到了自己认定可贵的、值得坚持的事，然后抛弃那些形式上和思想上的束缚，跟平庸的生活搏斗，跟无聊的时间对抗，不在乎输赢。”
4 ) 十二年国漫路，却走成了这模样
不吹不黑，只能说《大鱼海棠》是部还行的作品。
如果放在今年的中国动画电影界的话，可能已经算是最好的作品之一了。毕竟一年到头，就没有几部华语动画片是做给青年人看的。
所以，即便没有吹的那么好听，什么“中国动画的未来”，至少它是“中国动画的当下”。
《大鱼》定位在全年龄段，且偏青年人群的受众面，那么至少，先把号称整整做了十二年的它，当成一个创作者有所追求、诉求的作品，这是最起码的尊重。所以它的比较对象，不应再仅仅局限于华语动画，而是所有与它目标观众群重叠的类似作品。
而在尊重的前提下，问题就来了，此层次上的大众动画存在的意义，不可能只是为了展示美术上的奇观。
《大鱼海棠》是一个关于轮回、自由、责任与情感的故事，但显然被一种错误的讲法所带偏了。虽然有着《逍遥游》、《山海经》典故和光怪陆离的神话志怪背景，《大鱼》却并没有讲述一个精彩的故事。经典的运用，在这部大众动画里大多属于传统的符号拼贴，本土元素并没有进行很好的融合，甚至可以被轻易取代。
另一方面，故事本身也显得过分简单。很多观众在看了终极预告后都能猜到它大概讲了些什么。那么庞大的世界观的引入和设定，最后就讲了那么一个小故事，还没讲好，不觉得这个设定有点被浪费了吗？
人物关系简单到放空的琼瑶式三角恋故事，只不过这次，女主成了绿茶，而男主则是备胎。观众被喂的狗粮来自于这玛丽苏的一对——在男二和女主跨物种生死契阔的时候，男主负责收拾烂摊子、奉献自我，以及被女主叫唤“我觉得你就像我的哥哥一样好”。
一个争议蛮大的细节在于：不少人在豆瓣上骂“椿是绿茶婊”。观看视角不同，算仁者见仁智者见智吧。在惯常的影视作品中，外表单纯、不断让备胎奉献、接连不断发好人卡的女主，的确是会被冠以这样的称号。但如果细究，那么这部作品在角色塑造上倒也没那么糟糕，女主顶多被称绿茶而已。
虽然刚开始便在灵婆口中得知“逆天而行有天谴”“没有用”，但她还是选择救鲲，也许是因为她还小，并不知道天谴会是什么，无法理解逆天而行几个字。同样的，也可能是因为她太小，她可能预想不见湫一路为自己牺牲，会到死的地步，还发着好人卡。毕竟，这些如果是小女孩做的事，要说无法原谅，那也不至于。
所以豆瓣上的这些争论，我双方都是同意的：惯性思维和具体角色之间，的确存有差别。而且每个人看片的视角不同，每个人对待他人的宽容度也不同。
但在这样的争议中，我们可以看出的是：角色塑造没做到足够好。很多为了塑造形象、推进剧情的小细节，不是说没埋伏笔，而是埋的方式不恰当，反而伤害了角色塑造。不然也不会至于如此争议的地步，让那么多观众无法共情。
而当这些排列着的画面，在变成了105分钟的长片后，却失去感动人的力量。觉得这也是一种通病吧，每年毕业展可以看到许多好厉害的动画短片，国美、央美、中传的。但中国主流市场上的惊艳长片，却总是那么少，好不容易上线了一个《大鱼海棠》，缺点还不少。
这也许是因为——有许多想法想表达，有精湛画技能展示的人，并不一定具备能统筹、规划、掌控、调度、整理出整整105分钟长片的能力。毕竟，几张画，和一个电影，需要协调的差距，实在不是一点点。或者换句话说，全世界画得好的、有想法的不要太多，能拍好东西的不要太少，商业动画更是不可能只靠才华。
记得之前《大鱼海棠》为了众筹和拉投资，有个十分钟左右的短片，我看了十多遍了，还是觉得好看，但这个长片却非常不行，也是因为此。与其像宣传和发行说的，是“创作了整整十二年”，不如说，是因为各种各样的原因，而搁浅、跳票了十二年。尤其是后半段的故事，紊乱零碎。
如此失衡的创作模式下的不协调比比皆是，这种不协调所带来的空洞不仅直接导致剧作主题上严重的问题：东方元素包裹的一个非常粗糙且无法共情的琼瑶三角故事，不少台词甚至想笑场。画面没什么辣眼睛的地方，但剧情辣眼睛啊；让它不辣的方式可能只有一个——做成画册。
↑比如这样（灵婆，鼠婆等配角形象）
↑还有这样 不协调还会蔓延到本该亮眼的美术方面，不少元素的运用，互相间不搭调到没道理；而差强人意的故事则进一步透支着美术——令一切漂亮都失去其意义，毕竟精致皮囊仅是表层。
美术并不是可以彻底独立出来讨论的部门，尤其是在这种风格的美术创作之中，故事主题格调的高低也作用在画面上。换句话说，那便是——哪怕《千与千寻》的画风再丑一些，《大鱼海棠》的画风再精致一些，它们之间的差距还是云泥。
到最后，终究比拼的是综合能力，而综合能力中，内容与所传递出的主题才是中心。
说到内容和主题，如果只是老套、玩剩下的，或者如很多人说的，感觉像是“宫崎骏的皮毛”，那么像我这样对国产片有忍耐力的，其实会感觉无可厚非；而《大鱼海棠》真正糟糕的点，是其体现的价值取向如同泡沫。 在女主“作”到天神共愤的地步引发天灾后，还继续少女心。最终，故事结尾落位在“人的一生，要爬一座山，爱一个人，尝试各种各样的生活都很精彩”的观念上。
这些观念之间是错位的，随便问一个问题：牺牲了备胎，女主和男二在一起的结局，和“尝试各种生活都很精彩”这句话究竟是什么关系？ 这实在是显得过分虚幻且易碎。这样的爱情，听起来甚至令人觉得有些恐怖。然而通过精美的画面包装后，它就成了“看上去很有意境的样子”。这才是令大多数观众不喜欢这部电影的地方，没有野心的故事套路反倒是可以被接受的，但谜一样的错位观念才是问题。
最后再说说与十二年这个关键词一起出现的几个关键词吧。拜光线所赐，其实这部作品本不会在豆瓣上招那么多一星黑的，如果它没那么多华冠在头，不是吗？ “赴十二年之约”
“业界分水岭”
“幕后制作之不易”
“撤资与众筹” 、“自来水”
“感天动地的剧情”
“中国动画的未来”
当然还有导演自己说的——“中国已经30年没好动画了，我要让下一代有动画能看。” 总之，可以供明年暑期档的动画参考一下，都是宣发的关键词汇，可以继续组成漂亮的情怀稿。 虽然不知道知乎上对《大鱼海棠》的各种黑水与扒皮的可信度有多少，但只要亲身进影院去看一下这部作品，那么大概也能知道这背后所谓十二年的诚意与良心，是什么样子。比如，只是捋顺如此简单的故事逻辑，并赋予一点说得通的价值观，为什么十二年了还是没做好，而且还2D强行转3D。
在这个时代不间断营销这些“十二年”、“未来”等关键词，仿若变身一剂国漫市场的劣质春药，治标不治本。想要鼓励国漫，但也许我们需要更清醒的认知。即便《大鱼海棠》很有可能已经是今年国漫的最佳作品之一，但我们也依然需要知道，它存在一些什么不足。这才是真正尊重国漫的态度。
5 ) 不吹不黑，评评《大鱼》
三线城市，家门口的小影院，不过依然坐了近三分之一的人——之前大热的《星际穿越》上座率也就百分之五十。看来只要能保持住势头，《大鱼》回本应该是没问题的。观众基本是20-30岁这个区间，
戴上偏振光眼镜，广告，黑屏，灯灭，电影开场。
第一个映像——3D效果意外的很不错，之前还以为只是抬票价圈钱用的，看来是误解。制作组真的把景深给做出来了，而且确实对表现场景有帮助。给赞。
露丝老奶奶的声音响起，一群鲸鱼游过，别的就不剧透了，开头的剧情我觉得过得太快了点，画外音飞速介绍完世界观。没有给观众关注足够的融入时间，让人很难代入情感。而且这个问题从开头到结尾，一直存在。
美术和场景，这真是太赞太赞了，配色，构图都完美，而且非常有特色有风格，绝对的超一流水准。张春你真是天才啊。
分镜也很棒，镜头间切换很流畅，还有好几处蛮有意思的匹配剪辑。
配乐，老实说没有想象中的好，但也十分优秀，和场景很搭，可基本只起到了烘托作用。不像久石让川井宪次那样能让人印象深刻记住旋律。
配音，椿湫的都很不错，剩下大多数人是中规中矩，但灵婆鼠婆配的实在棒。总体来说，优秀。
人物设定，有特色，但不是很统一。椿湫、椿妈妈湫奶奶、灵婆鼠婆是一个风格。鲲和鲲妹妹是一个风格。剩下的人又是一个风格。后来看到片尾，果然，人物设定有三个人。
剧情，这个只能说及格。本来应该是挺不错的剧情，可导演没把握住，该好好表现的地方没有铺展，该点到即止的地方也没有收住，煽情煽的大多也不是时候。导演毕竟是新人，想在展现一个大世界观的同时讲好故事，对新人来说确实难了些。嗯，宫崎骏能做到，可梁旋不是宫崎骏。
人物塑造也有些太单薄了，女主是王语嫣，男主是条鱼，男二是傻白甜版的段誉。毕竟剧情和人物是绑在一起的，故事都没讲好，怎么能塑造好人物呢？
整体的节奏把握也有问题，不过这是新人的通病。即便是宫崎骏，《风之谷》结尾处节奏也崩了，去年大热的《大圣归来》节奏更是一团糟。然而《风之谷》的剧情和人物都没问题，《大圣》剧情不太行可至少塑造出了江流儿猴子混沌等几合格的角色。可《大鱼》是剧情人物节奏三线全崩。这三崩加在一块，结果就是前面说的，没有代入感，让人很难把情感投入进去，主角快乐的时候，我们并不跟着快乐。主角伤心的时候，我们也没跟着伤心。
最后是台词。。。这个不及格！！其实人物台词大多还好——除了湫的几处备胎宣言着实让人一脸尴尬。。。。但是画！外！音！实在太讨厌了！！除了开头介绍世界观的那段有点用，剩下的完全就是在破坏气氛。好吧我知道露丝奶奶的声音很赞，但糖好吃不代表导演你可以放糖放到恶心。我觉得光是画外音，都能让电影扣掉一星了。
类比一下，和新海诚《追逐繁星的孩子》是一个尿性。个人觉得《大鱼海棠》要略好一些，但也没好到哪里去。
啊，还有，我从未见过如此、如此没有诚意的裸体打码，哪怕弄团不明所以的阴影也好啊，结果居然直接葵花宝典了，怪不得最后俩人都一脸得了道似的坦然呢。。。。看过的应该都明白。。。
最后是综合评价：
满分10分。
美术9分，超一流，没的说，1分扣在人设不统一。
配乐8.5分，优秀。
配音8分，金世杰杨婷老师太赞。
分镜8分，很不错。
3D效果7.5分，满意，但不惊艳。
人物塑造6.5分，平民王语嫣和白发段誉和海豚慕容复的三角恋故事。
剧情6分，本来可以的，但是没讲好，让人没有代入感。
节奏控制5分，毕竟是新人。
台词4.5分，备胎宣言实在矫情。
最后，莫名其妙的画外音，-1分，尴尬症都犯了！！
总评:7.5。看得出来很用心，但确实缺火候。
个人认为，值回票价。
ps. 听说故事来源是导演梁旋的一个梦。。。估计是他刚看完《海的女儿》当晚做的梦吧。
pss. 有几个疑似致敬的镜头。椿爷爷给湫疗毒那里像极了《风之谷》结尾处王虫替娜乌西卡治伤的场景。还有最后椿和鲲的“坦然相对”，很像《EVA 真心为你》中真嗣和丽在lcl 之海中的情形。当然，没有痞子的大骑乘那么污。暂时就看出来这两个。
psss. 看完的时候就在想，张春啊，你赶快把梁旋甩了吧，找个好编剧搭伙儿你前途无量啊。梁旋你以后就专管拉投资好了。。。。
pssss. 再加一句刚刚想到的，其实电影里的人物可概括为:女主是梁旋，男二是张春，鱼就是《大鱼》电影，灵婆鼠婆是老奸巨猾的投资方，女主爷爷奶奶是参与众筹的死忠粉，剩下家园被毁的那些路人都是一脸懵逼的普通观众 。
最后建议：如果你是画面党，强烈推荐，真是每帧截图当桌面的画面，比新海诚还新海诚。但如果是剧情党就可以不用去了。
当然，情怀党那就随意了。
6 ) 素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高
素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高，她认为美术水平不高，人物造型丑陋，想象力有问题，但时空观高级，故事好，有神性。这个评价相当不俗，让我克服了看预告片已十足厌倦的心理，找到了兴趣点。因为多数人有口皆碑的视觉效果，连日本商业动画玩儿剩的都算不上，对我毫无吸引力可言。 结果：比我想象得更差，100分钟相当难熬，本着研究的精神勉强看完了整场。 动画本身太糟糕了，几乎没有细节，就算有灵性（or 神性），也是毫无才华的灵性空壳，看不到任何基于敏感的感悟，看不到生活经验的转化，显出创作者很迟钝。 比如人间七日游前喝下的一碗汤，灌下这碗汤的细节浮皮潦草，太快，是一个简陋的表现，只到示意为止。如果导演真的对喝一碗汤有实际体会，不会这么粗糙，还是拿宫崎骏来对比吧，如果你看过宫崎骏，就会注意到动画的每个细节都灌注了创作者的心力，吃一点东西喝一点东西都有细腻出彩之处。 人间七日游的前戏是非常简陋的，人物的反应都很表面，没有层次甚至没有理由，母亲的哭，小孩子的天真嬉戏，如果你认为这一幕成人式对过来人很沉重对孩子很好玩，那么恭喜你，你可能已经想的比导演多了。导演零散到不成气候的才能，在这段前戏中暴露无遗，无力塑造能令观众产生代入感的情境和氛围，永远只能在示意加示意中苟延残喘。 七日游本身类似旅行社跟团体验，在各景点转一转，在鬼灯里游一游假装深刻谈点生死就结束了。想象一下，一个有才华的创作者会怎么做？自然是让红鱼近距离和远距离的观察人间烟火，那些曾经触动过创作者的生活细节都可以用在这里，那些观众想游历却不曾游历的过去现在和未来的场景，可以用在这里，创作者内心无人抵达过的奇妙幻境，也可以用在这里，那将是一个又真实又虚幻，有质感的人间胜境，而不是在建筑物外站着到此一游的观光平面照。 两位导演的能力只够画一些炫酷鬼画符，和利用高技术团队制作前不着村后不着店、逻辑上各种狗屁不通的特效，只有这些空洞的大场面能给他们自信，靠钱砸出来的中二梦实体呈现，真是一场宏大的中二自慰秀啊。对真实的生活，他们毫无感知力，对超越生活的想象，他们毫无创造力。其实这个团队应该有中国最顶级的人才介入，但也许这些人才大多是网游美工型人才，精神内涵相当于乡镇杀马特，不可能创造出好的视觉影像，也许有其它的原因，比如掣肘于导演。 不是细节却可以被认为是细节的也有，比如穿着棉袄下水，导演可以说，这是表现他们捉急啊，呵呵。假装细节的也有，但大都愚蠢做作。比如女主得到鱼后欢快的吵吵嚷嚷，马上有人制止说太吵了，然而她在半夜咚咚咚咚的毫无必要的狂奔下楼时，人都死了吗？比如男主坐在窗台上一个人装逼变果子吃，然后毫无爱心的连盆带果给砸了。比如楼上楼下的两人明明之前很熟悉，此时却模拟少艾间忽晴忽雨的小情绪，等等。这些细节都是考虑不周或者对其它成熟商业作品的细节的山寨，而非真正有意义的细节。 更典型的是浪漫场面主要靠漂浮、靠转圈、靠起舞，这让我想起了于正的电视剧。电影本身其实不值得多说，少年少女养着逆天之物的好故事有很多，那种叛逆期的隐秘心境是很奇妙的，能打动人，然而大鱼海棠什么都没抓住，当春回忆起和大鱼相处的点点滴滴时，观众不难发现他们除了情节过场之外什么都没有经历。 在这部电影里，除了母亲毫无节制的神经质的恸哭，可能引发类似硬煽的纯生理共振之外，没发现任何动人之处，可以说是相当难以忍受的100分钟。观影之前的很多成见都无需改变。 ps：观影前的预判（or 成见） 对预告片：和每隔一段出一个的，意淫能拯救中国动画的学生毕业山寨大片，其好大喜功的空洞气质是完全一样的，至多是升级版，让你们看看往往因不能实现而格外美好的中二梦，一旦得到足够物质支持，能兑现成什么样子。 对中国元素：不能被土楼的外观骗了，除非他能创造在这个土楼生活的真实质感，否则我就没法享受了。我主张无所谓中国动漫产业，欧美好就看欧美，日本好就看日本，贴着中国标签的，除非搞出中国人真实生活的共鸣感（而不是假大空中国牌），和更重要的，建立在这种共鸣感基础上的想象力，否则没有存在的必要。 对比宫崎骏：千与千寻的名字这种构思，和国内追求炫酷的第三世界杀马特范儿的创作者，压根不在一个维度上，从人文角度去理解这件事的话，是天壤之别。 对导演：大鱼海棠的本质是成功学，主创在法国的演讲我听过，成功学气质。按理说，他能搞定的是获得尽可能多的才华和能力帮助自己完成并无才华的中二构想，在这个过程中，他必定会为了坚持那个构想来，让有才华和有能力的人向下看齐，所以这应该是花费巨大，但不得不向下看齐的动画电影。这是并无才华的人的虚妄的精神依托，即使他搞成功学，也还是要坚持的所谓最初的梦想，如果他愿意放弃这一点，那么其实以现在的配备，还是有机会搞出更好的电影的。但是有成功学天赋的人，把自己缺少的才能作为了成功学的起点和基础，就只能悲剧了。当然这个悲剧不是失败，而是这个作品在我的想象中，应该是能找到这种惨状的。
不好看，水产养殖的故事我可以打开中央7套看致富经
前期断断续续有关注过，如今终于能在大银幕上见到全片啦！整部电影其实主要是忧伤的基调，所以笑果什么的并不是很多，但最后也算是个圆满的结局吧。整体画面都好美！音乐方面很棒啊，大爱～配音的各位也都很契合角色。导演的很多小心思藏在里面，是一部很用心、很不错的电影！
前50分钟还是很好的，节奏也好故事也好，后面开始故事断节、碎片化，为了吸引观众注意力每隔几分钟就作妖，情感极其矫情中二，高潮戏拖沓，观赏性是有的但越来越降低。画面很好看，制作精良，伪3D没什么用还不如踏踏实实2D放效果好。三星半，给半颗星鼓励一下已经算是很不错的国产动画。
新导演处女作自动加1星。可能中国观众较少有影院看动画片的观影感受，所以都在说技术好画面美什么的……多在电影院看点优秀动画片就不会有这种错觉了。本片剧作确实问题太明显，创作者自恋没问题，但是自恋要有文化自信和技术自信作为基础，我都不知道自恋的导演和编剧哪儿来的自信……
画风就不说了，根源在哪谁都知道。从整体到细部，基本上还是一部模仿之作，只是模仿得比其他都成样子，算是超级粉丝的那种模仿吧。卖弄的12年磨剑其实不过是因为缺乏资金，无法持续制作而已，并不是每天打磨持续了12年，所以真没必要用这个当卖点。不惊艳，不拙劣，很平庸，后半段相对粗糙。
如诗如画的生命礼赞。人生就是一场旅行，有从此岸穿越而出的诞生，也有到达彼岸后依依不舍的挥泪告别。要相信，生命是个奇迹。4.5。
美术还不错，不过已经中国风夸张成日本风，就像宫崎骏他家儿子宫崎吾朗拍了一部狗血的绿茶婊玛丽苏韩国偶像剧。世界观不错，故事的逻辑不够严谨，叙事上那股劲儿上不去，就只能靠配乐加煽情撑一撑，最出彩的反而是备胎男，而大鱼鲲没有性格，这个人设瞬间崩了。不过国产动画做成这样，很不错了。
北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。。。再看一次，也还是哭成泪人，秋 春 鲲 …… 虽然秋牺牲了自己，但也算是成全了椿和鲲，结局有遗憾也有美好。
画面挺美，中国动画起码在技术上过关了（反正全世界也都外包），然而故事啊简直就是公共厕所，所有人物事件随便进随便出，不用一点理由也没有一丝防备。如此纯血复古玛丽苏绝对是我高中时候的流行款，毁天灭地死了都要爱为你与全世界为敌什么的，然而世界为什么要害你世界招你惹你了要被你这么坑= =
金士杰老师很苦，本来已经是每年出产的至少五部国产片里唯一在撑起演技的人了，现在连国产动画都要他来拯救了！季冠霖这回是没收钱吗？当然也不觉得这片比大圣归来差，何至于一个被说成良心另一个就要被打倒在地……
画面配乐无可挑剔，剧情比较弱，跟大圣各有各的值得点赞的地方，Ps：你永远叫不醒一个装逼的人
画面和原声带9分，剧情和台词3分不能多。女主是个大作逼，男主是个神备胎，大鱼是个“卧槽，又把我捞出来！”本片又名《一个S级备胎的自我修养》，另外有尴尬癌的朋友建议不要去看了，我怕男女主说台词的时候你会病发而亡。
设定野心很大，而实际讲的故事却很小，很无趣，有种这么大设定完全被浪费掉的感觉。吉田洁的音乐确实不错，片子本身还不如当初的短片惊艳。感觉还是太仓促了，剧本要能好好打磨下，与背景结合好、更厚重些，可能会更好。
抛开那些负面新闻，单看影片，无论是宏大而精美的画面，动人而贴切的音乐，或是新奇又合理的想象力，都可称得上是国内少有的完成度很高的作品。更难得的是故事讲的也颇为完整而令人信服。当然缺点也不是没有，如中期剪辑有些杂乱，后面对白太过言情直白以至多多少少毁掉了些气氛，但终究是瑕不掩瑜。
禁室培育之熟女养鱼记，三角虐恋之终极备胎养成记，续命游戏之强行膜鱼抗洪记，大概是年度最玛丽苏（动画）电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画，如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。
5.7/首映礼，美术和音乐还行，和宫崎骏没有可比性，差太远。剧作上叙事和台词都很差，讲三角恋...备胎养成，为了世界观的展开忽略掉很多情感处理，这点太致命，毕竟编剧是想讲一个爱情故事，女主的人物刻画完败。配音还是会出戏！个人蛮喜欢湫这角色，他对椿的爱才是最动人的，转成3D，画蛇添足。
看过点映 说真的完全被震撼住！画面 配乐全程享受！有种自己孩子终于出息的感觉！！TT 有很多细节可以看出导演用心良苦，我打算二刷了！！有的人说剧情一般，但我反而觉得里面人物单纯执着的性格恰好是现在很多人缺失的。没有一部片子是完美的 但因为一些瑕疵不去看《大鱼海棠》绝逼会后悔啊！！
十二年一梦，终于等到你。不说情怀只论电影本身。画面和配乐真的超级美，满屏的中国风牵动我所有的视觉观感。故事情节稍微有点简单，可人物刻画饱满，唯一的不足就是全程比较平淡没有明显的高潮，总体四星，希望中国动漫继续加油。
在中国电影人普遍不会讲故事的今天，《大鱼·海棠》做得已经够好了。虽然故事缺乏一些张力，但至少，让我们明白，中国的动画也可以做得很精致。
“真正的忘记是不需要努力的…”